池沼「ソースだせ」ぼく「どうしてそんなことしてあげないといけないの?」←論破できる? ・

1: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:31:38.284 ID:s3tNl3/6p
ぼく「それってぼくにメリットあるの?」
 
ぼく「おねがいしますいえないの?」
 
ぼく「Google使えないの?」

 
 
 


 
69: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:14:53.672 ID:C8zGcfFR0
>>1のいう「ソース出せ」発言者と他の奴が思い浮かべてる「ソース出せ」発言者が違う可能性
全く関係ない第三者とか明らかな荒らしみたいなのはまぁわからんでもないが

 
 
 
148: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:42:16.221 ID:pKPulzxM0
>>1が「論外」ってことでこのスレ終了
 
 
 
8: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:38:32.956 ID:XW9+8EZHa
お前ら世界が5分前に始まった訳ではないソースはよ
 
 
 
11: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:41:01.661 ID:DfilOOdWd
なんで出してあげるなんだろう
自分の主張の根拠を示さない論文とかないぞ

 
 
 
13: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:42:14.087 ID:eKdYntMmp
>>11
論文は出すことでこちらにもメリットがあるから出すんだぞ池沼
無償でそんなことする義務はない

 
 
 
18: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:45:20.280 ID:mYwExA/d0
自説を信じさせたいわけじゃないなら出す必要は無いよ
 
 
 
19: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:45:38.596 ID:DfilOOdWd
>>13
ああ、じゃあネットは独り言なんだ
なら相手にしても仕方ないね

 
 
 
21: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:46:01.582 ID:qQM5EQeW0
ソースを求められる状況になるまで便所の落書きに時間を割くメリットはあったんか?
 
 
 

 
28: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:47:58.925 ID:PG2rAT+b0
ソース出さなきゃお前の負け確定するだけだからいいよ
 
 
 
39: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:52:21.774 ID:wZ8ev6PE0
ソース出さない奴は議論したいのではなくレスバしたいだけ
 
論破できる?

 
 
 
50: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:00:41.123 ID:S1l9S3jrp
んでこっちが史実を語ると否定してきてソースを要求する
とりあえず自分の押し通す場しか認めないみたいな

 
 
 
51: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:00:55.017 ID:DfilOOdWd
根拠ださないやつなんか構ってやる必要などない
 
 
 
38: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:51:52.714 ID:qQM5EQeW0
ソースを求められて、わからないから質問されていると思う時点でね
試されてる側だとも自覚せずに

 
 
 
41: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:52:59.450 ID:eKdYntMmp
>>38
何を試してるつもりになってるんだ?偉そうだな笑
お客様かな?

 
 
 
46: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 21:57:48.113 ID:qQM5EQeW0
>>41
偉そうも何も、ネットに限らず主張するってことはそういうことだぞ
主張しておいてその内容について追及されたら「頼るな、ググれ」なんて都合良過ぎ
それじゃあ何でも言いたい放題じゃん

 
 
 
53: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:02:34.359 ID:eKdYntMmp
>>46
 
>偉そうも何も、ネットに限らず主張するってことはそういうことだぞ
 
そんなルールはないぞ、おまえは「主張している人間はソースを用意する義務がありぼくにはソースを求める権利があるんだ‼︎」っておもいたいのかもしれないがそれは甘えすぎ
 
たとえば専門家に説明を乞おうとしたら金取られるぞ、無償でそんなことしてくれたりしない
現実でもリアルでもそう

 
 
 

 
61: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:09:36.670 ID:qQM5EQeW0
>>53
ルール以前に、人間の性質だよ
専門家かどうかも疑わしい相手に金を払う奴なんていない
というか、依頼してもいないのにいきなり主張し始めて優越感という利益を求めてきたのはそっちだからな
その利益を本当に受けたいのなら、ソースを出すという毛ほどにも満たない手間ぐらい惜しくないだろ
あと、現実のリアルの違いについて述べよ

 
 
 
65: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:12:48.786 ID:eKdYntMmp
>>61
まず優越感という利益って何?笑
君は何を言ってるんだ、単純にコッチにはソースをわざわざ用意してやる義務がないんだよ

 
 
 
55: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:03:46.533 ID:qQM5EQeW0
確かにソースをくれてやる手間をかけるメリットは無いのかも知れないが、ソースを出さないと知ったかぶりと思われるデメリットはあるわな
お前らに何と思われても構わん、と言うのなら立派だが
ならなぜそのお前らに対して主張したのか
それでいて納得されることを放棄する謎

 
 
 
58: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:06:49.087 ID:eKdYntMmp
>>55
納得させるメリットがあるとおもう相手にはソースだすぞもちろん、それは5chでもよくある
自分でなんにも調べずひたすら「ソースだせ」みたいなこという無知な教えて君にはださないだけ(メリットをかんじないから)

 
 
 
68: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:14:18.462 ID:qQM5EQeW0
>>58
だからさ、その姿勢は先生の立場の人間なら理解できるんだが、お前はそうじゃないだろ
誰かを教育する役目を負っているわけでもないのにいきなり主張してきた奴だろ
いわば挑戦者だよ
挑戦者なら相応の姿勢は見せなきゃな
嫌なら挑戦しなければ良いだけ
 
ちなみにだけど、納得させるメリットがあるとおもう相手をどうやって判断してるんだよ
自分に都合良くはいはい聞いてくれる奴のことか?

 
 
 
70: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:14:55.758 ID:Xe1HsCTs0
自分の事が正しいと思うならソースだしたら自分のトクじゃん
自分の為の事だろ

 
 
 
73: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:16:38.173 ID:FQ5C9cId0
相手がアホなのか見極めたいから実際にお前がggrksの対応した元のところください
 
 
 
78: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:20:22.679 ID:qQM5EQeW0
義務云々以前に普通にマゾだろ
ソース求められても突っ撥ねるのは勝手だが、
ほぼ間違い無く「都合が悪くて誤魔化してる知ったかぶり野郎」と思われるから
俺なら絶対できんわ

 
 
 

 
86: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:30:26.772 ID:DfilOOdWd
多分こいつはソースに根拠という意味を含めていないな
だから噛み合わない

 
 
 
91: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:33:42.050 ID:DfilOOdWd
どっかから知った情報をソースといっているんだろう
つまり新聞がいってたもんwww程度の
論理の根拠ではない情報としてのソースなんだろうな

 
 
 
80: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:22:22.554 ID:eKdYntMmp222222
>>68
挑戦者ってなんだよ笑
こちらには一方的に相手を納得させるメリットがないわけ、だから単純に意見交換したいとおもうかどうかってのが判断基準だよ。
相手にも情報を求めるならこちらもそれなりのものださないといけないからな、それはソースも用意するよ。
おまえみたい馬鹿は無償で欲しがりすぎなわけ。

 
 
 
83: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:27:34.418 ID:qQM5EQeW0
>>80
うん、まず相手が情報を求めているという幻想を捨てようか
何なら、こちらがソースを求めて相手がソースを出せなかったら勝ち、というゲームですらあるからね
つまりお前のしていることは敗北宣言でしかないわけね
 
で、さっきから納得させるメリットは声高に言うくせにそもそも主張し始めたことにメリットはあったのかについては無視し続けるんだね

 
 
 
87: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:30:34.449 ID:eKdYntMmp
>>83
うんそのゲーム無駄だな笑
主張することのメリットはあるぞ、別にみんながみんなおまえみたいな池沼ばかりじゃないからな……自分で検索できて意見交換したくなる相手もいるから主張には意味ある、わかりました?

 
 
 
94: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:35:23.369 ID:qQM5EQeW0
>>87
ああ、確かに無駄なゲームだな
だが、今こうやって歯向かう人間を言いくるめるゲームに興じている、あるいはそういうアホを演じるゲームに興じているお前の言葉とは思えないな
ちなみにだが、その交換したくなる相手というのは、最近ではいつどこで見つかったのかね?

 
 
 
102: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:39:40.493 ID:eKdYntMmp
>>94
最後の行は完全に普通の雑談だな笑
最近は専門板(というか5ch)よりもツイッターのほうがみつかるな、そういう奴等とは週1くらいのかんじでやりとりしてる
 
正直5chは乞食の巣窟になってるから駄目
一方的に求める池沼が多過ぎるしthxも言えないようなお客様気質ばかりだなからな、ギブアンドテイクが成立しないわけ

 
 
 
106: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:43:56.027 ID:qQM5EQeW0
>>102
その雑談部分にしか返答しない謎
 
まぁ良いが、そういうやり取りをしたいなら、まず5chで一度でも試みたことを恥じると良い
こちらからすれば、VIPでぼやくお前が本当にそういうやり取りを求めていたとは夢にも思えなかったものでね
それとこれもちなみにだが、そういう相手をそういう相手だとどうやって判断した?

 
 
 

 
111: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:50:18.704 ID:eKdYntMmp
>>106
 
>それとこれもちなみにだが、そういう相手をそういう相手だとどうやって判断した?
つまらない答えになるけど、普通に「ありがとう」とえるひとだよ。そういうひとは基本的なギブアンドテイクが成立する。
あとツイッターはそのひとの能力というか知識量が普段の呟きからでもはかれるから「このひとと意見交換したいな」って奴は見つけやすい。単純にタグ付けて趣味仲間募集してる奴等もいるしな。

 
 
 
116: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 22:56:44.928 ID:MKNUAuUM0
>>111
自分の知り合いで優秀な人(研究者)とかは、むしろ完全匿名でやるか、鍵垢で閉鎖コミュにしかいない、あるいはそもそもやってないのが、統計取ると多いな
もちろん、オープンにやってて、公式を取り、信頼性高い人もたくさんいる(恩師もそう)けど、そう言う人たちが言論空間の全てだと思うべきでないし、
そもそもそういう場では、大学の大教室講義よりも当たり障りのないことしか言わない人が多いから、その人の言論性の一面に過ぎないと言う点に留意

 
 
 
135: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:29:04.341 ID:qQM5EQeW0
正直、規範論という言葉は知らなかったな
ググっても別の言葉に類似置換されるし
 
が、その言葉を見て改めてわかった
俺は始めから規範論なんて言っておらず、状態として捉える観点で言っていたぞ
最初のレスで使ったメリットという言葉がその最たる例
反発するのは勝手だが、だとすればなぜメリットに反するのかという矛盾が発生する
 
そもそもVIPでこのスレタイを提示して、
当然VIPでのレスバを前提としたレスがついて、
でも結局は専門板やツイッターで建設的な議論を求める場合の話でした、なんて普通に情報不足だろ
逆に専門板で建設的な議論を求める目的でそうわかる書き込みをしてソース出せと言われたのなら、
そんな少数派をここで愚痴るなよとしか

 
 
 
144: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:38:43.493 ID:MKNUAuUM0
>>135
一応言っておくと、あなたが規範論だと勘違いされがちなこと書いてたってわけじゃないんだ。
俺は最初から規範論の話として入ってしまったんで、ここの議論を全てそのフィルタ通して見てたのね。だから、あなたの論が明確に規範論じゃないってわかる文を見て、冷静になれたというか… ありがとう
規範論って言葉は、規範的理論だと政治学っぽくなると思ったから、法学系において一般化によく使われる規範論を使ったんだ。分かりづらくてごめん。

 
 
 
145: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:39:47.237 ID:qQM5EQeW0
相手を選ぶ権利と言うが、ネットで主張しておいて返答を見てからその権利を行使するとなると、
ランダム対戦のゲームで相性の悪い相手が出て来たらリセットボタンを押す奴と変わらんだろ

 
 
 
160: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:53:25.540 ID:qQM5EQeW0
少しは話のわかる奴だとはわかったが、なぜこの勘違いにだけはいつまでも気付かないのか
 
ソースを出せ、というのはお前に無償で知識を乞うているのではない
主張した本人はソースを知っていなければおかしいわけで(でなければなぜ主張した、となる)、
その必要条件をまずは試しているわけだ
 
その試験に乗る義理は無いというのなら勝手だが、相手からしたら当然逃げたようにしか見えないとだけ

 
 
 
162: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:54:31.054 ID:9zVwnoONd
新入社員「ここわからなくて…」
上司「調べようよ子供じゃないんだから」
 
さて

 
 
 
163: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:55:08.202 ID:qQM5EQeW0
むしろ「ソースだせ」が通用すると勘違いしてるのは5chの池沼だけだというのならそうなのかも知れないが、
逆に5chではその「ソースだせ」に応じられなければアホの謗りを受けるとだけ
5chの話をしているのではないというのなら、初めからそう書いておけ

 
 
 

 
164: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/15(木) 23:56:32.901 ID:L7m23thf0
結論出てる話をいつまでも…
 
 
 


 

6 Comments

  1. This work reveals a sort of poetic mood and everyone would be easily attracted by
    it. Leonardo Da Vinci was born within the Florentine Republic
    on April 15th, 1452. It is maybe one of the most worldwide of mediums, in its
    practice along with its range.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。