嘘の駆け引きの強さが試されるゲームがあるんだが、俺と戦ってみないか?

1: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:14:52.542 ID:/RDRMoIh0
リストから手札二枚を自由に決める(それは非公開でトリップ化して隠す)
手番が来る度にカード別に存在する効果を選んで発動し、他の奴の手札を削っていく(手札を二枚失くしたプレイヤーから負け)
 
ただカードはゲームが終わるまで非公開だから、別のカードを持っていると偽って発動することができるんだ
疑いを掛けられた場合に嘘を吐いていれば手札を一枚失う
(無実の人を疑った場合は疑った人が手札を一枚捨てる)
 
どうだ?
やってみないか?
俺は滅茶苦茶強いぞ

 
 
 


 
6: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:17:04.379 ID:uS11jZkYp
>>1以外とやるわ
 
 
 
4: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:16:39.829 ID:5q1MA7Tz0
よく分からない
 
 
 
7: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:17:33.655 ID:KL8fdmmFa
カード一覧くれよ
 
 
 
9: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:19:12.962 ID:j6uUByGy0
読むのめんどくさいから三行でよろしく
 
 
 
10: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:19:58.702 ID:/RDRMoIh0
>>9
要約したのが>>1だ

 
 
 
11: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:20:06.545 ID:va4Y13ep0
トリップじゃバレバレじゃん
不正し放題の欠陥ゲームやんけ

 
 
 
12: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:20:08.059 ID:KL8fdmmFa
2枚しかないのに1枚失うって先行嘘ついて見抜かれたらもう終わりじゃね?
 
 
 
15: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:23:34.487 ID:/RDRMoIh0
>>11
みかんのカードを使いたかったら
#みかん腹減った
とかにしておけばいい
 
>>12
先行で嘘吐いてかつ疑われる雑魚が悪い
と言うのは冗談にして三、四人くらいでやるのを前提にしているから、裁判で一対一に持ち込むのは基本的に不利だから皆慎重に動く

 
 
 
14: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:21:49.294 ID:djTQLZpea
同じ種類のカードを2枚もつことは可能?
 
 
 
16: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:23:35.466 ID:va4Y13ep0
これほど後攻が有利なゲームもなかなかないな
一番手と四番手じゃ難易度が天と地やんけ

 
 
 
17: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:25:14.876 ID:/RDRMoIh0
>>14
いいけどクッソ不利
 
>>16
そうでもない
有利になったら他のプレイヤーから矛先向けられるゲームだから
攻撃させてもカウンタ―取れるし

 
 
 
18: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:25:41.784 ID:/RDRMoIh0
これが肝心なカードだ
政策はカードがなくても安全に行えるアクションだ
計略はカードがないと裁判で負ける可能性があるアクションだ
 
五つの計略の中から二つを選んで手札にしてもらうことになる
 
【政策(カード不要で行えるアクション)】
《徴税》:金貨を一枚得る。
《重税》:金貨を二枚得る。
《戦争》:金貨を七枚消費する。誰か一人の手札を一枚消滅させる。
 
【計略(カードが必要なアクション)】
《豪商》:金貨を三枚得る。 他人の《重税》宣言をブロックできる。
《盗賊》:他者から金貨を二枚奪う。 自分に向けられた《盗賊》宣言をブロックできる。
《暗殺者》:金貨を三枚消費する。誰か一人の手札を一枚消滅させる。
《道化師》:《計略》を一枚破棄して他の新しい《計略》を取得する。 自分に向けられた《盗賊》宣言をブロックできる。
《騎士》:自分に向けられた《暗殺者》宣言をブロックできる。

 
 
 
19: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:25:49.944 ID:djTQLZpea
カードの種類が見たいのだが・・・
 
 
 
20: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:26:11.540 ID:va4Y13ep0
計略を防ぐ方法は?
一番手が計略を使った場合
二番手が計略を消す処理を偽りなく一番手に行ったら一番手詰みになるわけ?

 
 
 
21: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:26:46.117 ID:va4Y13ep0
道化師二枚積み安定だな
道化師二枚積み以外選ぶ奴は馬鹿

 
 
 


 
24: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:29:20.917 ID:/RDRMoIh0
>>20>>21
そんな最初から動ける計略はない
 
道化はゲームスピード速いから手札交換のタイミングがなかったりする
因みに道化で別の手札をチェンジできるから二枚はいらない

 
 
 
23: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:28:34.721 ID:va4Y13ep0
金貨ってなんだよ
カードはターン毎に得られるルールでもあんの?
不明瞭すぎる

 
 
 
28: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:31:58.673 ID:/RDRMoIh0
>>23
カード一覧を見て欲しい
駆け引きの余地を作るために、手札潰しにはコストが必要になってる
それがコイン
金貯める→攻撃する→敵の計略はブロックする の流れが必要だから、二種類しか使えないのは苦しいゲーム
 
《戦争》:金貨を七枚消費する。誰か一人の手札を一枚消滅させる。
《暗殺者》:金貨を三枚消費する。誰か一人の手札を一枚消滅させる。

 
 
 
26: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:30:33.286 ID:va4Y13ep0
計略と政策はターンに一度づつ行えるってことな?
 
 
 
32: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:32:59.464 ID:/RDRMoIh0
>>26
いや、違う
計略は裁判に引っ掛かる可能性があるから、チキったら政策を使う
どっちも一ターン消化する

 
 
 
29: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:32:44.208 ID:va4Y13ep0
計略 暗殺者を騎士でブロックしても結局ライフ減るの?
ブロックに成功したら計略を引けるとかないわけ?

 
 
 
35: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:33:37.661 ID:/RDRMoIh0
>>29
計略は使っても消化されない
ずっと抱えておく

 
 
 
38: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:34:34.996 ID:/RDRMoIh0
せっかくだから三人くらいでやってみたいんだが、他に参加してみたい奴はいないか?
 
 
 
41: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:35:01.052 ID:/RDRMoIh0
勘違いしやすいルールもまとめておきたいな
 
 
 
47: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:38:28.811 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆A0fP.n9PY6
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:0枚
 
よし、参加する奴はいるか?

 
 
 
53: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:40:43.374 ID:/RDRMoIh0
レスはコンマの数字の大きさ順になる
参加する奴は意思表明してからレスしてくれ
 
 
このレスのコンマで順番決める

 
 
 
55: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:41:46.658 ID:djTQLZpea
参加する
 
このレスのコンマで順番決める

 
 
 
57: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:42:03.797 ID:/RDRMoIh0
テンポのため、裁判を挟めるタイミングは次のプレイヤーが行動するまでだ
暗殺と盗賊は対象のレス待ちになるが

 
 
 
58: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:42:45.430 ID:/RDRMoIh0
女の子→田中→ワン→俺
の順番だな

 
 
 
59: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:43:33.581 ID:va4Y13ep0
微税で終了
金貨一枚
 
こんなんでいいのか?

 
 
 


 
62: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:44:25.644 ID:/RDRMoIh0
>>59
控えめな一手だな
OKだ

 
 
 
64: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:46:09.629 ID:va4Y13ep0
あ、すまん
豪商は相手のブロック時金貨ゲットか?
それともブロック関係なしにゲットか?

 
 
 
67: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:48:00.051 ID:/RDRMoIh0
>>64
あ、すまん
わかりづらかったかやっぱりここ
 
豪商は自分ターンに使えば三枚得る
それとは別に他者の行動をブロックできる(このときのリターンはなし)
盗賊、道化も同様だ
豪商あったなら使っていいぞ

 
 
 
70: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:49:26.827 ID:FT9fY5qK0
二人以上が同時にブロックカード宣言したらどうするんだ
 
 
 
68: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:49:06.504 ID:djTQLZpea
ブロックに対して裁判することも可能?
 
 
 
69: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:49:13.533 ID:va4Y13ep0
>>67
ブロックする時使ってもリターンなしなのな
把握中断すまん

 
 
 
72: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:50:25.476 ID:/RDRMoIh0
>>68
可能だ
 
>>69
そうそう
ルールミスなら仕方ない
徴税を豪商だったことにしとくか?
裁判飛んでくるかもしれんが

 
 
 
71: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:50:21.168 ID:4tz0AsAU0
裁判って以前使った計略に体してもできる?
 
 
 
74: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:51:20.004 ID:/RDRMoIh0
>>70
先に宣言した方との裁判になる
 
>>71
発動時のみだ
後でつじつまが合わなくなるのは醍醐味だからな

 
 
 
75: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:52:33.515 ID:/RDRMoIh0
田中裁判するか?
負けたらカードを一枚公開してから破棄することになるが

 
 
 
77: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:53:26.922 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆A0fP.n9PY6
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:0枚 →3枚
俺のターン
《豪商》発動、通れば金貨を三枚もらう
 
《豪商》:金貨を三枚得る。 他人の《重税》宣言をブロックできる。

 
 
 
78: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:54:00.957 ID:va4Y13ep0
>>77
ダウトする裁判

 
 
 
79: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:55:47.227 ID:/RDRMoIh0
>>78
一枚目:◆A0fP.n9PY6
一枚目:#豪商マン
 
残念だったな
一枚目が豪商だ
一枚公開してから破棄してもらおう
 
そして俺は裁判で公開されたカードを、別の新しいカードと入れ替えることになる

 
 
 
83: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:57:11.192 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆RyVJpzLvuU
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:3枚
 
一枚目をチェンジした

 
 
 
82: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:57:10.671 ID:va4Y13ep0
>>79
くっそー
1枚目がトリップ盗賊しね
破棄
金貨一枚の計略1

 
 
 


 
84: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:58:08.871 ID:/RDRMoIh0
>>82
すまん…
裁判で公開したカードは無罪だと再取得になるんだ

 
 
 
86: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 00:59:30.151 ID:va4Y13ep0
>>84
ルール見直したわw
どっか書いてあったか?
てことは裁判に勝てばバレても問題ないわけだ

 
 
 
89: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:02:10.308 ID:/RDRMoIh0
>>86
普通に書き損じてたわ…
本当にすまん追記しとく

 
 
 
90: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:02:54.757 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆RyVJpzLvuU
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:0枚
では暗殺者で俺を攻撃させてもらおうか

 
 
 
92: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:05:10.855 ID:Q8DXA9Kir
>>90
どういうこと?

 
 
 
93: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:05:45.561 ID:/RDRMoIh0
>>92
《俺》に《暗殺者》だ

 
 
 
95: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:06:11.401 ID:Q8DXA9Kir
>>93
あー騎士でブロック

 
 
 
97: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:06:41.566 ID:/RDRMoIh0
>>95
いいや、ないね!
裁判を行わせてもらう

 
 
 
98: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:07:33.839 ID:Q8DXA9Kir
>>97
その通りだよ
俺豪商
が消え去ったか

 
 
 
99: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:08:38.201 ID:/RDRMoIh0
>>98
騎士裁判で負けると裁判と暗殺で二枚吹き飛ぶぞ…

 
 
 
101: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:09:03.081 ID:va4Y13ep0
即死なんか?
 
 
 
103: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:09:48.492 ID:/RDRMoIh0
>>101
騎士偽りは
そうしないと裁判のデメリットなくなるから…

 
 
 
108: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:12:37.965 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆RyVJpzLvuU
一枚目:#豪商太郎
 
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:0枚
 
残念だったな
豪商マンを捨てて豪商太郎を拾ったのだ

 
 
 
113: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:14:40.026 ID:/RDRMoIh0
一枚目: ◆rqLrd96riI
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:0枚
 
 
うし、こうなった

 
 
 
114: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:15:19.453 ID:/RDRMoIh0
一騎打ちだな
次は田中だ

 
 
 


 
117: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:19:43.034 ID:/RDRMoIh0
重税発動
金貨二枚

 
 
 
119: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:20:44.750 ID:/RDRMoIh0
《盗賊》あるからブロックだわ
 
 
 
122: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:21:59.487 ID:/RDRMoIh0
一枚目: #盗賊次郎
一枚目: ◆rqLrd96riI
 
 
すまんな

 
 
 
125: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:24:06.058 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆.lJgz6OVJM
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:2枚
 
よし

 
 
 
129: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:26:49.184 ID:/RDRMoIh0
一枚目:◆.lJgz6OVJM
二枚目:◆79FdBT8S7c
金貨:4枚
 
重税

 
 
 
130: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:27:42.801 ID:/RDRMoIh0
サレするか?
タイマンはぶっちゃけ詰むからな
最後までやりたいならぜひ付き合うが
ワンミスで引っ繰り返ることもあるし

 
 
 
135: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:30:21.142 ID:/RDRMoIh0
すまんそろそろ寝るわ
 
 
 
137: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:32:00.463 ID:djTQLZpea
じゃあワン氏なしでやるか?
俺は参加してもいい

 
 
 
146: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:37:46.597 ID:/RDRMoIh0
ややこしいルール纏めてみた
他に気になる点があったら教えてくれ
 
【細かいルール、間違えやすい点】
・テンポの問題で《暗殺》《盗賊》以外の計略の裁判を行えるタイミングは、次の手番のプレイヤーが行動するまでとする。
・《豪商》などの《計略》は「金貨を三枚得る。」と「 他人の《重税》宣言をブロックできる。」の二つの効果があるという意味であり、ブロック成功時に金貨を取得できるわけではない。
・《道化》は《道化》とは別のカードも入れ替えてもよい。
・裁判後に無罪であった場合、公開したカードは破棄し、新しいカードとそのトリップを取得する。
・裁判で無罪になった場合のカードの再取得のタイミングは、裁判を発動した側の捨て札を確認してからカードを取得する。(テンポ重視の場合は無罪側の判断で前後してもよい)
・《暗殺者》を受けた際に《騎士》を偽って防ごうとして裁判で敗北した場合、一度に二枚カードを失うことになる。(残り一枚のときは実質ノーペナルティ)

 
 
 
140: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:33:58.993 ID:/RDRMoIh0
>>146
クーってゲームが元
こっちはカードで、手札はランダム配布なんだけどな

 
 
 
142: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:35:05.857 ID:djTQLZpea
豪商+暗殺者は強いな
騎士+徴税+暗殺者で防いだとしても相手が戦争するのとこっちが暗殺するのとでターン数が同じだしどっちが早いか分からん

 
 
 
147: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:38:04.844 ID:Q8DXA9Kir
◆KPteVWx2bMFE 一枚目
◆3kjOxrCAKt3r 二枚目

 
 
 
148: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:39:19.170 ID:/RDRMoIh0
>>142
一番スタンダートな組み合わせだと思ってる
二ターン目に仕掛けられるし
ただ怖いのはタイマンで盗賊が通るとほぼ確定で詰むこと

 
 
 
152: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:41:40.592 ID:Q8DXA9Kir
じゃあこのレス順番
 
 
 
159: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:47:36.119 ID:djTQLZpea
盗賊で2枚奪う
 
 
 


 
160: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:48:53.058 ID:Q8DXA9Kir
>>159
道化師でブロック

 
 
 
168: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2019/01/23(水) 01:54:29.628 ID:djTQLZpea
豪商でブロック
 
 
 


 

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