正直モンティホール問題より兄妹の確率の方がやばいよな

1: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:17:48.917 ID:RVVLX/DC0
Aさんには子供が2人います
1人は女の子です
もう一人が男の子の確率は?

 
 
 


 
163: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:28:38.068 ID:mfYO3sp9d
>>1の問題文の書き方だと性別が分かった女の子を個人として区別できちゃうからな
 
 
 
4: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:19:38.488 ID:6NJCP7U50
二分の一やろ馬鹿にするな
 
 
 
6: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:20:22.901 ID:p4cQ2QmU0
(b,b),(b,g),(g,b),(g,g)のうち(b,b)でないことが分かってるから2/3だね
 
 
 
12: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:23:10.773 ID:XT7sbb5id
>>6
どれも等確率だよ

 
 
 
60: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:43:34.346 ID:d/HvZVXj0
>>12
じゃあ2人の子どものうち1人は女の子って分かっている状態でも、2人とも男の子である確率は1/4なの?

 
 
 
13: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:24:25.259 ID:0G9WBZ870
1人は女と言ってるので100%男だな
 
 
 
20: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:27:36.918 ID:RVVLX/DC0
ちなみに答えは3分の2な
 
 
 
30: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:32:17.167 ID:RVVLX/DC0
全パターン 兄妹 姉弟 姉妹
該当するのは前2つ
だから2/3

 
 
 

 
54: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:40:36.237 ID:K6ysfL6T0
条件をつける前は
兄弟:1/4
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
になるだろ?
 
条件で兄弟の1/4が消えるから残るのは
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
の合計3/4だったもの
 
合計を1にするために全部4/3倍する
兄妹:1/3
姉弟:1/3
姉妹:1/3
 
さあ男が含まれる確率はいくつだ

 
 
 
14: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:24:41.151 ID:p4cQ2QmU0
>>12
1人は女の子なんだよ。

 
 
 
16: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:25:26.595 ID:XT7sbb5id
>>14
うん
それを観測する前の分割だから
観測したあとでも変わらないよ

 
 
 
18: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:26:21.418 ID:p4cQ2QmU0
>>16
変わるよ。

 
 
 
21: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:27:48.771 ID:XT7sbb5id
>>18
なにかデータがあるんですか?
赤黒のルーレットの赤の次が黒の確率66%なの?

 
 
 
28: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:31:18.175 ID:p4cQ2QmU0
>>21
例えば両方女だと分かってるときに、男である確立はゼロでしょ?
変わる変わる

 
 
 
29: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:32:15.286 ID:XT7sbb5id
>>28
観測したあとで分割する意味がない
って主張だろ?
 
それは俺と同じ

 
 
 
34: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:34:07.520 ID:p4cQ2QmU0
>>29
君の主張が理解できない。
まだ高校で確率履修してない?
中学生には難しいな。条件付き確率は。
参考までに


twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
 
 
 

 
51: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:39:11.023 ID:YquYpVMra
>>34
これだと分かるけど生まれる男女だと話変わってこない?

 
 
 
56: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:41:31.211 ID:p4cQ2QmU0
>>51
性別が二種類で等確率に生まれることを仮定してる

 
 
 
59: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:43:09.952 ID:XT7sbb5id
>>56
だから次に産まれるのは等確率だよ

 
 
 
77: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:48:26.067 ID:YquYpVMra
60億の男女がいる
30億ずつ男女に分かれている
佐藤家には子供が2人いる
1人は女の子だ
もう1人が男である確率は?
 
 
こうか?

 
 
 
78: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:48:41.255 ID:2nfIkUYF0
>>54
どの一人の子供の性別が分かるかは均等ではないのでは?
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると女だと分かる確率が男だと分かる確率の倍ある
そうすると兄妹、姉弟、姉妹は単純に均等にはならないような

 
 
 
89: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:51:48.359 ID:K6ysfL6T0
>>78
男がいるかどうかは判定されてないぞ

 
 
 
93: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:53:06.074 ID:2nfIkUYF0
>>89
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると言ってるんだが

 
 
 
94: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:53:22.804 ID:RVVLX/DC0
組み合わせが一番簡単だけど
条件付き確率で説明すると
分母の「少なくとも一人が女の子である確率」
は全確率1から「2人とも男の子である確率」1/4
を引くゆえに3/4
分子の「男女一人ずつの確率」は
1人目は自由に決めて良いから確率1
2人目は1人目と逆の性を選ぶから1/2
ゆえに1×1/2=1/2
分子/分母で2/3になる

 
 
 

 
102: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:56:45.880 ID:K6ysfL6T0
>>93
あー何が言いたいかわかった気がするけど多分それ間違ってる
論理回路で言うところのORなんだよ
片方を選ぶんじゃなくて両方選んでんの
一方でも女だったら「一人は女の子」と判定するわけ

 
 
 
103: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:56:48.435 ID:SaXDcvE60
そもそも男の子とはなんなのだろう
 
 
 
104: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:57:17.987 ID:XT7sbb5id
これって何の役に立つの
 
 
 
106: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:59:11.615 ID:i9Y2FhSYM
2人の子供が同性になる確率50%、2人の子供が異性になる確率50%だから1/2が正解
 
 
 
112: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:02:36.693 ID:n7ndjciBd
兄妹の確率って言うくらいなんだから
兄と妹に決まってるだろ

 
 
 
105: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 01:58:37.151 ID:2nfIkUYF0
>>102
どちらかの子供が女である確率は
姉妹は兄妹、姉弟の倍ある
それをちゃんと考えてないだろ

 
 
 
108: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:00:24.520 ID:YquYpVMra
>>105
あーなるほど>>34で言われてる作為的か否かの問題か
日本語の問題になってくる

 
 
 
113: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:02:57.348 ID:2nfIkUYF0
>>108
どちらかの子供をランダムに選んでその性別が判明したとする
その条件だと「女の子」と分ったすると
兄妹、姉弟、姉妹のいずれかになるけど
兄妹である確率よりも姉妹である確率のほうが高いよな

 
 
 

 
114: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:03:35.880 ID:dEiTAE9V0
人間はコインでも玉でも無い
 
 
 
148: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:16:00.507 ID:gV9v1zmyd
具体的な数字で考えていきます。
きょうだいが100組いるとすると、
(平均して)男女50組、男男25組、女女25組となります。
 
「一人が女とわかっている時」なので、男女50組、女女25組、計75組のいずれかのきょうだいが対象です。
この中で、もう1人が女であるきょうだいは25組なので、
25/75=1/3
となります。

 
 
 
158: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:19:51.416 ID:p4cQ2QmU0
>>148
違うぞw

 
 
 
176: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:42:56.960 ID:2nfIkUYF0
>>148
これ違くないか?
 
性別が判明した子を()で囲うと
 
(男)男 (男)女 (女)男 (女)女
男(男) 男(女) 女(男) 女(女)
 
のどれも起きる確率は等しい
 
男と判明した場合はやり直すことにすると
女と判明した場合に
 
(女)男 (女)女
男(女) 女(女)
 
のどれであるかの確率は等しいと思えるんだが

 
 
 
149: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:16:15.324 ID:VlTpTkJn0
ふたなりを考慮して3分の1
 
 
 
151: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:17:40.175 ID:5eGNtniD0
おっさんが子供二人の性別見て「1人は女の子だった」って教えてくれたんだよ
両方の子供を見た上で「1人は」だからな

 
 
 
169: 以下、VIPPERの日常がお送りします 2018/11/21(水) 02:32:36.318 ID:KNsl1Tii0
この問題が有名になったときって
 
問題文の和訳を間違って「片方ともう片方」って特定しちゃって
1/2が正解の問題文が出回ったと聞いたことが

 
 
 


 

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